琼娜Choumali是一位生活和工作的科特迪瓦摄影师阿比让， Côte科特迪瓦。她的作品集中在概念肖像、混合媒体和纪实摄影。她被授予大奖赛Pictet——2019年在V&A博物馆展出的著名的国际摄影和可持续发展奖——因为她的系列作品Ça va aller。V&A博物馆很高兴从这个系列中获得了四张照片作为永久收藏。在这里我谈谈她的练习，回忆和希望。
我们很高兴能收藏你的作品。这是一组如此动人的照片，确实充满了情感。这个项目是如何产生的?
谢谢你！我很感激你能收藏我的作品。我在2016年3月大巴萨姆(grand bassam)恐怖袭击发生不到一个月后开始了这个项目，当时三名枪手在街道上和海滩度假村开枪。系列中的图片都是用我的智能手机拍摄的。我去大巴萨姆参加一个由科特迪瓦精神科医生协会组织的会议。会议的主题是“如何应对恐怖袭击带来的创伤”;向大巴萨姆居民解释如何理解和治疗他们的创伤，并鼓励他们到大巴萨姆总医院接受免费咨询。这是因为，除了袭击后的第一周，人们几乎不愿谈论他们的经历和创伤。
会议结束后，我在小镇周围走了一圈，并拍摄了附近的照片。袭击发生三周后，小镇的气氛发生了变化。能量是不同的，好像生活在痛苦地运行在一个忧郁的慢动作。大多数照片显示的是人们独自一人，走在街上，或只是站着，独自坐着，陷入沉思。只有在这之后，当我回到阿比让时，我才意识到我的健康状况不允许我继续从事我计划开始的纪录片项目。但表达自我的冲动依然存在。
所以，在家里，我开始在用智能手机拍摄的街拍照片的印花上刺绣，作为一种应对自己情绪的方式，就好像我和照片中的人有联系一样。我有一种冲动，想要表达自己，继续工作，花时间和照片在一起，最终，与风景联系起来，回忆起我在大巴萨姆时的感受。
刺绣显然是你作品的重要组成部分，你在不止一个摄影系列中使用了它(翻译, 2017)。你是什么时候开始刺绣的?
我对刺绣的使用是对触摸和物理干预我的照片的本能需求的回应。在我的系列中装饰，我在一些机器刺绣上添加了串珠，我再次拍摄了它们，创建了一个数字拼贴画。与此同时，我也在努力翻译在2017年威尼斯双年展的科特迪瓦馆展出了一系列关于移民的双联画。事实上，我能够允许自己以一种本能的方式在我的图像上刺绣，这真的标志着我通过艺术理解和处理生活的方式的一个转折点。我的内心世界与外在世界融为一体;我拍的照片。这种冥想的方法让我发现了另一种体验生活中某些事件的方式。
我是自学刺绣的。我以一种非常本能的方式开始，总是用同一针，好像是在修复伤口。我特别喜欢花很多时间在一张抓拍的照片上。有时我要花好几个星期才能完成一幅画，“下载”能量、思想、感情、希望、恐惧、欢乐等等。它可以被比作自动经文。我记得我的外祖母曾经整天都在缝衣服，用蜡织物的残余物拼凑东西。我被她的耐心迷住了。这种拼布被称为NZASSA, N’zassa在Agni (Côte科特迪瓦的一种语言)中的意思，是一种由几块不同图案和颜色的腰布排列而成的织物。恩扎萨也代表了你在我的国家可以找到的众多文化的统一，融合在一起。不同但互补。
我的祖母过去常常一针一针地缝好几个小时，我想知道她为什么要花那么多精力用针和线来缝合，她可以用缝纫机为自己做衣服。我经常问她为什么不用她的机器，她只是温柔地对我微笑，没有回答。今天，我充分理解了手工拼接的效果。这很难描述，却又如此明显。一开始，我并没有真正打算展示这个项目，所以我很自然地开始了，就像我在画上画画一样，自由而本能。
我喜欢刺绣时那种冥想的状态。这是一种非常具体的感觉。舒缓的。它对我的生活产生了非常积极的影响。每一种媒介都很重要，因为它们都融合在一起。与此同时，我喜欢突破摄影的界限。探索以更个人化、更亲密的方式使用摄影的其他方式。以缓慢的步伐。
记忆感和位置感是你工作的核心。你能描述一下拍摄这些照片的过程吗?
为Ça va aller，一想到要观察这座伤痕累累、失去亲人的城市，我就意识到它以前是多么充满生机和喜悦。在这些困难时期，我通过提醒自己这个空间以前是什么样子，通过承认恐怖袭击后的对比，通过想象和预测后果，同时接受它可能永远不会再一样的事实，从而认识到并抓住了一个希望点。这是我们所有人都能做到的充满希望和坚韧的行动。对我来说，这变成了一个创造性的过程。我专注于观察我拍摄的街道，然后我用这些彩色线填充这些空白空间。
我的艺术来自于对环境的感知，以及我所拍摄的人和我自己之间的默契联系，以及与空间、景观、环境能量的关系。这种非语言对话可以与他人或环境发生。我运用我的想象力。我把注意力集中在我的情绪和其他人的情绪之间的交汇点上。
当我拍一张照片的时候，我觉得我收到了一些东西，我也留下了自己的一部分。艺术让我开始与一个地方或一个人进行希望的对话。对我来说，拍照和刺绣是一种合乎逻辑的延伸，是对任何情况的回应。只是作为这种情况的见证者，我就能成为其中的演员。我的天性是观察和关注积极的方面，以及我能从一种情况中学到什么。无论发生什么。
这是一个非常缓慢的过程，与我以前的工作方式形成了很大的对比。与此同时，花更多的时间在这些作品上也可能是痛苦的，因为它会迫使我探索那些我在拍摄数码照片时可能会避免探索的时刻和想法。这种慢节奏工作的想法是具有挑战性的，因为它揭示了过程中意想不到的方面。这是一个不断的发现，是我内心旅程的一部分。这需要耐心和毅力。刺绣的行为是费时的，过程是漫长而复杂的，可以累人。例如，我不工作时，我感到生病或疲劳，因为这将导致我的错误和损坏作品。我在早上安排我的流程，在我的眼睛不累的时候处理作品中最脆弱的部分。它甚至在某种程度上改变了我与时间的关系。我的时间观念。 To spend a month or more on a single picture before finalizing it was never something that I had planned to do before. I would say it is a life changing experience.
这些照片是一个相对较小的格式(24 x 24厘米)，但它们具有令人难以置信的重量和力量。当你在拍摄照片的时候，你对照片的尺度有多少考虑?
当我刚开始的时候Ça va aller在美国，我选择了一个小型的天平，因为我希望能够在任何场合工作，有时在我的房间。我总是在一个小袋子里带着一幅画布，在交通中刺绣等等。我每天都在缝衣服，一整天。从这个意义上说，小规模的工作非常有帮助，因为我可以在任何地方工作。但与此同时，强度和专注是必要的，因为针脚非常小。有的针脚还不到一毫米，小圆点反复出现，仿佛无穷无尽。亲密的一面也很重要。就好像我在工作的时候在低语。乐器的力量不取决于音阶。实际上，大的和小的碎片都可以传达力量。
在疫情期间，您的摄影作品和2019年Pictet大奖赛展览中的其他作品继续在世界各地巡回展出。本届诺贝尔奖和展览的主题是“希望”，这在现在看来更有意义。自从你第一次制作这个系列以来，它对你的意义有什么变化吗?
赢得百达希望奖是我永远不会忘记的时刻。我惊奇地意识到，我的作品的效果和情绪可以传达给观众。从一个我不认识的人那里得到反馈是最好的部分。我的工作让我更好地了解生活，了解自己。它让我作为一个人治愈和成长，并与其他人联系而无需交谈。对我来说，这种联系是作为一名艺术家最有价值的方面。我很感激能获得这样一个有声望的奖项。我被赢得以“希望”为主题的皮克泰大奖赛的象征意义所震撼。我认为今年“希望”这一主题的意义比以往任何时候都更有现实意义。
你经常用自己的智能手机来创作你的照片，是什么驱使你把它拿出来拍照呢?
我使用智能手机的主要原因是我每天都会拍摄很多我所在城市的街拍照片。为Ça va aller在美国，我选择了智能手机，而不是更大的相机，因为我把自己也包括在这个过程中。我想拍摄人们的自然行为，而不是用大相机打扰他们。这是亲密和尊重过程的一部分。
这个系列的标题，Ça va aller是法语，意思是“一切都会好起来的”。这句话，我想很多人都会在事情可能不太顺利的时候对自己和他人说。这几乎是一种应对机制。为什么给这个作品取这个名字?
当有人开始谈论一个困难或悲伤的话题时，人们会用这样的表达来结束对话:ça va aller”。翻译过来就是'一切都会好的这是Côte d’ivoire的人们经常使用的一句话，用来随意地安慰彼此，即使是在经历了严重的创伤事件之后。这种情况发生在我试图与亲戚、朋友等评论恐怖袭击时。这就是为什么我选择用这个表达作为我作品的标题。这既是为了说服自己这样做不会有什么问题，也是为了提醒自己，艰难的对话不能总是被推迟。有时候，面对问题并努力解决是件好事。
你的书Hââbré，最后的一代也在国家艺术图书馆的V&A博物馆收藏中。这是一本引人入胜、感人肺腑的书。这个项目是如何产生的，你觉得这两个作品之间有联系吗?
“Hââbré”表示“书写”、“签名”和“刻痕”;在布基纳法索的一种语言Kô中，这个单词代表了所有三个概念。这是一系列关于非洲人的肖像，他们的脸上有过去的印记。划痕从一种常态，具有很高的社会价值，变成了某种程度上的“排斥”。这就是拍摄这些男人和女人的愿望是如何诞生的，这最后一代的非洲人，不只是来自象牙海岸，因为我拍摄的大多数人都是从布基纳法索移民到阿比让的，但他们在阿比让生活了足够长的时间，认为自己是阿比让公民。然而，这种伤痕不断地提醒着他们，他们来自另一个国家，另一个时代。
我的目的是收集这些离开村庄来到阿比让定居工作的人的证词。有几个人告诉我，他们因为自己的伤疤而成为欺凌和嘲笑的对象。这些人不得不尽可能地融入科特迪瓦社会，更确切地说，融入阿比让。
当我还是个孩子的时候，经常看到人们脸上有疤痕。然后，我意识到这是一种消失的做法。我对人们对划痕的反应很感兴趣。有人说这是野蛮，也有人说这是艺术。但最重要的是，我很好奇那些生活在城市里的人的意见，在21世纪圣世纪。我给坐着的人拍了正面和背后的照片。从后面看，人们可以是任何出身，我选择展示每个人的匿名性。正面，隐藏是不可能的，在这种情况下，这些人不得不面对他们的身份。他们别无选择，只能显示他们的疤痕所代表的面部ID。我拍摄的一个人对我说，‘不需要身份证，我们脸上已经有身份证了。这就是他们过去这样做的原因:为了相互承认。但现在，一切都结束了，我们再也认不出对方了。”
之间的主要联系Haabre我的其他项目是，我正在探索一个社会事实，并试图理解它如何以一种更个人的、心理的和非语言的方式影响我们。是什么让我们成为人?历史如何影响我们?历史背后隐藏着哪些个人故事?
正确的:新常态,2020年。80 x 80厘米©Joana Choumali
你能给我们介绍一下你最近在做的项目吗?你是否能够在疫情期间继续工作?
我目前和正在进行的项目的创作过程Alba 'hian是非常私人的。我用摄影、金色颜料、拼贴、刺绣和几层织物来重现我在散步和目睹日出时的感觉、记忆、思想和愿景。我让我的个人记忆和情感引导我。Alba ' hian，意思是“早晨的第一缕光”或烈火中的黎明，庆祝新一天开始时的强大能量。新的光芒使一切可见，照亮了世界，就好像我们在那一刻重生了，我们拥抱了内心的自我。我开始一天的生活，与周围的土地接触，观察风景、建筑物的形状或慢慢显露出来的物体，街道和苏醒的人们。每一天开始时的晨光慢慢地让物质世界的每一个细节都清晰可见。这种观察的实践使我意识到我的思想和我对现实的感知的转变。在这个系列中，我一直在创作几件与大流行有关的作品:
因为我们小时候在外面玩捕捉童年的纯真。这张照片是我在达喀尔拍的。天空的颜色如此鲜艳，却又带着温柔的气息。今年，我在Covid-19封锁之初就开始了这篇文章。这件作品是我在阿比让的童年回忆，在那里，所有邻居的孩子都互相认识，一起在街上玩耍，一起骑自行车，一起梦想。在所有的天真中，我们可以体验一个充满确定性的童年，在那里每一个明天都是有保证的。这首曲子表达的正是希望、梦想和相信一切皆有可能的自由。不幸的是，自去年以来，大流行病和随后发生的事件剥夺了我们儿童的大部分自由和纯真。
新常态从我在街上拍摄的人们的剪影开始。他们中的许多人都戴着面具，所以我很自然地把这些剪影加入到我的叙述中。新常态描绘了2020年达喀尔的一个周一早晨。所以，疫情影响了我的艺术创作过程，现在仍然如此。这是一部分监禁，皮克泰的新书(2021年出版)。在我的工作中，我继续探索这个主题。
